对话戴康：内卷的本质是什么？如何理解风口上的“猪”

本期看点：

1. 内卷的本质是什么——债务周期的结局就是“卷”？

2. 财富累积的本质奥秘是什么？

3. 如何摆脱经验主义，通过债务周期理论寻找新的蓝海？

广发证券研究所为什么要研究债务周期理论？

在投资研究商有一个很有意思的词叫“信号与噪声”。我认为在资产价格研究上需要花很大的精力去识别核心矛盾，并且这个核心矛盾对资产价格的影响是很重要的。我早年阅读了辜朝明先生写的《大衰退》。当时我的印象是很深刻的。在2022年疫情在家的时候，我也反复深度阅读了桥水瑞·达里奥写的《债务危机》。

经过对大衰退和债务危机的深度理解，我发现这和市场现在遇到困惑有很多能够互相去印证的地方。

人的一生最多往往只遇到过一次债务周期，所以它就能解释为什么大家在这个过程中缺乏方向感。

因此，我和我们团队决定对债务周期、资产价格的影响做深度的研究和剖析，获取了很多有意思的结论，在市场中也得到了一些印证。比如我们去问日本的七零、八零和九零年代的人们，他们其实在当时对于社会生活投资的感知都会截然不同，这也是我认为识别债务周期这个核心矛盾对我们投资和资产配置的作用，这些是我希望能够分享给大家的。

目前推出《债务周期》大师课的理由是什么？

那么我和我的团队研究债务周期的系列就很比较容易的去解答目前市场上大家的很多困惑，因为这不难理解，因为在之前包括美国人、日本人都经历过这样的阶段，我们如何站在全球，站在历史的肩膀上，怎么去应对这样的债务周期，来避免我们去重蹈美国人、日本人的覆辙？如何能够在这周期中更好的规划我们的财富和资产配置，我们团队很愿意和大家分享一些经验来交流一下。

因为大多数朋友在日常生活中、工作中或投资时遇到问题，往往会习惯性地依赖以往的经验来应对和决策，以解决当前的问题。但近两年，大家会发现许多我们传统的经验正在失效。我有一位非常优秀的私募朋友，他管理着上百亿的资金，在市场内享有很高的知名度。在过去的许多年里，他在投资领域一直保持着很好的业绩记录。但在去年，他也回撤了10%。因此，去年年底我和他一同喝酒时，我发现他与以往有所不同：过去他总是骄傲地讲自己为客户赚取了多少利润，但这次我们更多地讨论如何控制回撤。

实际上，今年大部分投资者也面临了许多挑战，这些挑战是我们过去未曾经历过的。包括我的一些高净值朋友，过去他们在处理资产配置时，会通过购买豪宅或股票来满足他们的配置需求。但在去年底包括今年，我注意到许多高净值朋友更加关心的是如何实现更稳健的收益，比如6%-8%的收益，这跟过去也是不一样的。

我和我的团队希望通过对债务周期的研究来解答投资者朋友们的一些普遍性问题和疑惑。

本门课程有什么价值？

在投资研究中，我认为最重要的有三点：对市场的敏锐度、思维和大局观。在短期内的课程中，提升市场敏锐度不太可能，这实际上更多需要个人经验的积累。当然，我会在课程中分享一些实际案例，但更多的还是需要大家自己去体悟和感受。至于变异性思维其实是可以逐步磨练的，因为通常市场的共识没有办法为你带来超额收益，也无法解决目前市场所面临的困惑。我会与大家分享如何跳出惯性的思维模式，从与众不同的视角审视市场，去把握市场的超额收益。

大局观也是我们非常希望与大家分享的。由于A股市场的历史在历史的长河中相对较短，这也是为什么很多时候我们无法在A股的历史中找到相似的参照点。因此，我们希望在课程中引入百年金融史的知识。尤其是以美国为代表，包括日本在债务周期中的表现，我们将进行深入的分析和解读，帮助大家用全球视角来应对债务周期，找到自己的定位。这不仅仅是关于未来三个月的投资策略，而是关于我们如何在长周期中进行资产配置的经验分享。

如何通过学习债务周期理论来逃离“内卷”？

近几年有一个很火的词叫做“内卷”，其实我身边也有越来越多的朋友正在被内卷所裹挟。为什么会出现这样的情况呢？人们想要摆脱内卷，但又不得不参与其中。正如我在大师课上与大家分享的，这种现象的根本原因与债务周期的视角密切相关。

当债务周期处于扩张期时，你会发现无论怎么做都能赚钱——企业可以提高价格，也可以通过提高周转率，尤其是通过增加杠杆来赚快钱。但当进入债务收缩期时，你会发现这些原本赚钱的手段都不再有效，杠杆率下降，债务收缩，周转率放缓，其结果必然是价格下降，这就是内卷的结果。

所以，深陷内卷并不是一个明智的选择。从我的视角来看，我们应该更多地跳脱出原有的习惯性思维，从更广阔的视角来审视世界和国内形势，并从红海去寻找新的蓝海。那么新的蓝海在哪里呢？很大一部分来自于海外市场。例如企业可以根据自身资源和竞争力去海外布局更有利可图的项目。对于个人而言，也可以考虑进行海外资产配置，而不是仅仅局限于国内市场。即使是在股票投资方面，今年那些出海的品种也在获得超额收益。

如果我们从债务周期的角度来观察，比如上世纪90年代的日本。尽管人们常说日本有“失去的三十年”，但其实你会发现，那些能够更快适应债务收缩的企业和个人，依然能够在这个时期过得很不错、很潇洒。例如一些具有竞争力的日本制造业企业，它们在这个过程中积极利用自己的技术优势去出海，从而在海外业务中实现了利润率的扩张。像丰田这样的知名企业甚至实现了第二次飞跃，并在股市中取得了显著的超额收益。

同时，面对国内资产回报率下降的情况，许多具有前瞻性和智慧的日本民众早早地去出海，布局海外的资产，从而获得了超额收益。因此我想强调的是，更重要的是从大局观去识别我们所处的位置，并制定最佳的应对策略。我相信，这种对位置的感知和应对策略是一个比较长期过程，它能够为你提供长期的超额收益。这也是我在大师课中希望能够与大家分享穿越债务周期的因素之一，超额收益可能来自于你的海外资产配置以及在股票市场上的一些选择，我认为这非常重要。