武超则:10年内大部分企业是数字化企业,东数西算才刚刚开始,信创市场规模未来5年超3万亿

投资作业本
信创有点像2018年的半导体

核心观点:

1、科技赛道上毫无疑问最大的一个机会还是国产化,当然到具象化的方向上可能又分很多,比如半导体领域中的材料设备,消费电子跌多了也是有机会的,但我更看好的还是信创方向。

2、除了国产化之外,第二个趋势是数字化和智能化,10年后也许更短的时间,大部分企业都会是数字化的企业。现在我们可能还会去分这个企业是做什么的,未来可能只有一种企业,都是数字化的企业。

3、现在看整个传统经济放缓的趋势在全球都非常明显,但每一轮新技术的崛起,在大的传统经济萧条的阶段才有可能出现。

4、消费电子具有很强的周期性,从短周期上来讲,现在又在一个去库存的周期,所以就会有砍单各方面的问题,不要因为一些短周期的错配导致错过大周期的机会,如果看近5年很明显它是优于其他行业的。

5、明年VR、AR肯定是有机会的,不用因为短期的销量似乎低于预期,就彻底觉得这个东西不太会是未来的主流场景。

6、物联网短期来看两个方向会比较快,第一个是汽车,第二个是工业。

近日,中信建投证券研究所所长兼国际业务部负责人武超则,在一场直播中对TMT行业中数字经济、5G云计算、物联网等科技研究领域进行分析与展望。

以下是投资作业本(微信ID:touzizuoyeben)整理的精华内容,分享给大家:

东数西算才刚刚开始

问:之前炒的东数西算,一直在炒跟数据中心相关,包括移动和阿里他们在合作的时候,未来也会开始建立数字中心。但是为什么东数西算最近声音小很多了,这种概念到底是一个阶段,还是一个中长期的赛道?

武超则:肯定是一个长期赛道。

第一,单从耗电量来讲占全社会的用电量3%,未来8%也好,1%也好,每年上升的趋势是非常确定。

早的时候在工业社会对电量的消耗更多的来自于制造业、底层的基础工业,如果数据未来也是一种生产力,底层耗电也成为底层水电站的功能。

长期看数据中心除了耗电之外,像基站这些网络基础设施,实际上耗电量也会非常大,这个趋势很明显肯定会逐年增加。

第二个是不管中国讲东数西算还是整个云的发展,从全球来看,目前它的渗透率还是不是很高。

现在看中国整个云的基础设施,先不说公有云的渗透率肯定是没有到50%(美国过去10年就超过了50%),可能要比这个数据低很多。

每个国家会有它的特色,在中国像混合云或者私有云也发展得很好,因为To B和To G的客户可能会多一些,整体来讲未来云化是数字化的前提,一个企业是不是数字企业,如果底层的数据不是上云的,去做数字化其实很难。

不是把数据放在电脑里叫信息化,而是真的能把数据用起来,或者用算力把你的生产效率能够提升,本质上你得先上云,这是一个前提条件。

从这点上来讲,我觉得东数西算才刚刚开始,当然它也要适应现在八大节点的网络结构,匹配上这么多相关的云基础设施,这样我们搞一个高速的网络,才能够最后形成闭环,支撑大的数据量在上面运转。

所以长期看它肯定是一个很好的赛道,我觉得还远远没有结束。

本身从云的行业来讲,在资本市场它已经不是一个很新的概念或话题,但是从长期投资来讲确定性是蛮高的。

6G还未定论,5G将长期并存

问:问一下5G型的应用还没有实现,6G会给我们带来一个什么样的蓝图?或者说在这个领域上真的是西方比我们6G的水平真的要高吗?

武超则:6G现在长什么样,全球都不是很一致,前面有人提过6G可能要用太赫兹技术,有的说要用超高频技术,有的说要卫星互联网技术。

现在6G到底要用什么技术来做还没有定论,还在比较早期的探讨阶段。

任何一大技术不管它是3G、4G、5G也好,大家看通信会有一个非常重要的特征,它是全球统一标准的。以前经常开玩笑说我跟你说话不在一个频段上,其实源自于通信技术,因为不在一个频段上不能交流。

每个国家在略微的路径选择或技术路径的选择上会有不同,他可能会扬长补短,所以现在太早的去探讨6G会怎么样确实很难有一个定论,但是叫什么也不是很重要,未来的网络本质上在前面也在探讨,应该是一种后向开口的技术,就像现在5G发展很好,4G也没有不要。

5G基站密度还不够的情况下,虽然网速变快,但信号的稳定性比较差,这是高频技术天然带来的。在回落的时候,大家肯定不能接受回落到2G,回落到2G的体验就很差,所以网络是每一代并存的,不会说5G来了4G就不要了。

反过来即使有6G有一天来了,5G去做广域的覆盖,以及现在的中高频对中低频像视频这类的应用是非常友好的,它一定会长期并存,不会造成现在投的技术变成沉没成本,完全被颠覆,然后全部去搞6G真是不会。

科技赛道最大机会是国产化

问:刚聊了一些数字经济、移动互联网、5g未来、6g趋势等,最近两年武总您看到了很多新的事物新的方向,您在从业以来这么长时间有没有发现它出现了一些未来新的趋势?您可以帮大家看一下,未来三五年之后有可能会出现哪些新的变化,相信这些东西能带来巨大财富。

武超则:让我来排序,首先单从在A股的投资或从国内市场来看,我觉得科技赛道上毫无疑问最大的一个机会还是国产化。

任何一个领域,包括全球科技的竞争,疫情防控,美联储加息等大家可能关心边际上的变量,这些都是有一些不确定因素。

但是说有什么东西是确定的,我觉得毫无疑问就是对高科技技术的获取,不再可能像过去几十年以来单纯靠外部来获取,这其实是最大的一个变化。

我们自身的行业地位在提升,很多时候大家分工、全球供应链分工的变化,是不确定中最确定的,从这点来讲国产化肯定是一个趋势,当然到具象化的方向上可能又分很多,比如半导体行业,以及最近比较热的信创行业。

信创也是我比较看好的,包括网络安全,我理解这是一个大安全的概念,包括刚刚提到的卫星,它其实也是其中一个方向,所以在选择TMT赛道上,这个可能是首要考虑的因素。

国产化外,数字化和智能化很重要

第二个趋势除了国产化之外,我觉得非常重要的就是数字化和智能化,这也是我们今天讨论的主题。

有些人可能听下来觉得需要数字化、智能化,当然这跟之前的信息化和网络化本质上完全不同,可能大家现在没感受,当年在提3G时,一讲它跟2G的区别大家都明白也感觉非常生动。

过去根本没有互联网,手机也不能上网,到现在手机有各种APP,这也就过去10来年的时间。我2009年在讲3G时大家还觉得很抽象,到2019年再看它已经在日常生活中占据了巨大的时间。

10年后也许更短的时间,大部分企业都会是数字化的企业,现在我们可能还会去分,比如这个企业是做TMT或者做科技、做汽车,另外企业是做零售、金融的。

未来可能只有一种企业,都是数字化的企业,只是在这里面过去的生产工具是电脑或者是一些传统组织方式,未来生产工具实际上是算法和算力,大部分员工应该都要会编程,会写Python,可能它是一种基本的工具。

所以我觉得大的第二个变化就是数字化和智能化,也只有智能化可能才能解决。

现在看整个传统经济放缓的趋势在全球都非常明显,但每一轮新技术的崛起,在大的传统经济萧条的阶段才有可能出现,因为传统经济很好的时候,大家不会想着去升级生产工具,只有增速下来,才会想人工成本快速上升、用机器替代人、用新技术提高生产效率,这时才会拥抱新技术。

第一次工业革命、第二次工业革命都是这样发生的,但这会是一个比较长的过程,底层思考问题的逻辑不管是做企业还是做投资可能都要变化。

不因消费电子短周期错配而错过大周期机会

问:最近一段时间,美国在芯片半导体领域出了很多政策,对我们国产化提供了一个利好,同时最近的信创板块也非常强劲。同时,冰火两重天看到另外一些信息,比如一些芯片工厂在砍单,消费电子方面,手机出货量都在减少,与此同时我们在整个芯片制造业的中游即半导体的中游,从EDA往下这一块,包括离子注入,一直到封装之前,我们还有很多发展的空间,包括光刻机,下一个阶段对于国产化领域,到底哪些板块是更值得进行深入挖掘和关注的?

武超则:这是长周期短周期错配的问题,就是说长期往这个方向需求在增加,替代的场景也很多,整个行业活跃度很高,再往这样一个方向发展,这是没问题的。

但从短周期来看,从2021年三季度就开始有去库存的过程,去年缺货比较大,尤其缺货不是先进支撑,看8寸或者对应的其实是成熟制程上缺的会更多,但缺货的本质在于疫情或各方面的因素。

消费电子具有很强的周期性,从短周期上来讲,现在又在一个去库存的周期,所以就会有砍单各方面的问题。

而且对于消费电子本身有一些自身结构问题,比如5G手机的销量不是很好,当然我一直觉得5G的终级场景不是手机,把4G手机变成5G手机。

就刚刚提到的5G场景而言,不管是穿戴设备还是汽车,其实是这些新的终端,边际增量比较大,就好像3G当年来了就不可能再去盯着PC不放,关注笔记本出货量,主要的场景可能是在手机上面。

所以消费电子有它自身周期性的问题,但我觉得不要因为一些短周期的错配导致错过大周期的机会。在短的波段上比如计算机专业的人今年不太好,但如果拉一个长周期的数据,从2018年那一波TMT人才需求的暴增,对人均薪酬都是大幅上涨的,你现在不管是跟大数据公司还是AI公司聊,实际上主要的成本是2018年以后这一块上涨带来的。

但一下子涨得很快,到短期比如今年大环境不好,它有个回落是很正常的,如果看近5年很明显它是优于其他行业的,所以我觉得这也是大小周期错配带来的问题。

国产化方向,更看好信创

对于刚刚提的方向,今年在国产化上,半导体本身会有很多有机会的领域,比如材料设备,包括消费电子跌多了也是有机会的,但我更看好的还是信创方向。

就三个变量来看,第一个是今年从党政信创走向行业信创,行业信创主要指电信、金融、电力等,即我们讲的十三大行业,这个行业的市场空间会大幅提升。

任何一个新技术,如果它纯是政策推动或被迫推动,比如它市场比较小,很难形成一个产业,但当这个行业已经从小范围替代到行业,这个市场会大很多倍,前几年一直在1万亿上下,今年在2万亿左右。

基本上这样判断在5年计划里应该会到3万亿以上,就是市场本身在变大,这是一个原因,大家要重视信创。

第二个我们看到华为等在产业链里面引领行业龙头的企业,经过过去几年的努力,在先进制程上有一些突破,而这些好的产品主要用在信创市场上。

所以我觉得对这个行业带来的变化就是相关公司会有出货量的业绩,比如鲲鹏生态以及X86里面海光等,任何一个行业如果只有政策的预期,但没有好的产品,那也是不行的,他最后很难持续、没有业绩,这点也在发生变化。

所以今年看出货量或者好的产品的公司越来越多在这个领域。

最后一个变化在信创行业,就是A股信创比较好的主流标的越来越多。

过去在信创里面可投的标的确实不是很多就那几家,而且基本面可能都有一些问题,但今年一大串。

不管在做数据库、中间件、EDA,包括芯片CPU,相关的主流公司都上市了,虽然短期比较贵,但这有点像2018年的半导体,就是大量的好公司上来会让这个板块的业绩更加透明,跟市场的交流也更充分,这样它才有可能成为一个大行情。

从这三点来讲,2023年信创是有机会的。最近其实已经涨了很多,但我觉得既不会一竿子涨上去,经济市场分歧现在挺大的,但是有分歧就有机会。

明年VR、AR肯定有机会

问:再问一个关于最近比较火的话题,Facebook转成Meta,然后最近马斯克把推特收了之后,大家都在热炒web3.0相关概念,这方面不一定要谈,我们想聊聊关于整个消费半导体,甚至向下游的VR、AR和5G的应用场景。

武超则:今年抖音收了PICO以后,我们看推了PICO4这一代产品,虽然短期销量有点低于预期,本来说到年底可能要买几十万台,但现在可能是十几万台的量级,最近又传言在砍单,导致大家在短期可能有一些担忧或者焦虑。

现在这个东西既不能被证明,也不能被证伪,就目前阶段是这样的状态。今年在VR行业好的方面,第一还是有很多好的产品和方案出来,像PICO4从他用的方案,就整体的体验还是不错的,相比于上一代产品,整体的震撼程度或体验的改善还是有很多。

第二个,它的缺点在于里面的生态没有适配,就是可能用了一个新的设备,但是内容还没有跟上,就好像用了一个3D的IMAX大屏,但是放了一个2D的电影。这就会造成一些侧面的感觉,但这里面可能是个现有机还有线路弹的问题。

就是终端的量上到一定的量级,甚至像VR的终端应该要有很多的山寨,它应该是一个开源的方案。像当年智能手机起来除了有主流厂商在里面推,像苹果,也要有很多山寨机去贡献,这样第一会贡献用户,内容商才会有兴趣去做这个市场,再一个才能把整个产业链的供应链成本降下来

因为现在终端还有个很大的问题是比较贵,虽然三四千块钱,但它有补贴,如果没有补贴买一个这样的东西,花这个价格可能很多人还是不愿意买单,当然大家也期待明年苹果的Mr的设备。

苹果出来也会有一个很重要的作用,行业龙头会定义这个产品,大家才能想明白这个产品的终极样子,然后才有可能跟着山寨。不然这个方案定不下来,是比较难的。

从明年看,我觉得VR行业还是有很多值得期待的东西,比如苹果的新品到底会是什么样,我们判断可能它还是会比较贵,但他会给市场一个风向标,你这东西长什么样。

总体来讲,明年VR、AR肯定是有机会的,不用因为短期的销量似乎低于预期,就彻底觉得这个东西不太会是未来的主流场景,我觉得它还是在一个螺旋式上升的过程,只是现在还没有出现爆款,不管是内容还是终端产品。

物联网两个方向发展很快

问:物联网方面因为智能家居最近很火,您这一块未来最看好哪一个细分,或者这块有没有大家可能不知道的?

武超则:物联网短期来看两个方向会比较快,第一个是汽车,因为汽车整个终端确实伴随着新能源的过程,它的解决方案越来越成熟,我们要关注汽车前半段是电动化,后半段主力是智能化。

智能化里面就是物联网的大场景,V-TOX就是车第一步解决的是车跟车上的人连接,比如你上车大屏现在已经用的很好了,如果他是一个电动车,但下一步解决的是车怎么跟车链接,另外就是车跟环境的连接,比如车跟车库,地库怎么连,现在解决不了,原因是比如到地库就没信号了,有很多这种问题。

还有比如车怎么跟路互联,理论上连了以后,未来比如你过收费站或者检查站,它应该是无感知的,现在还需要时间,所以物联网第一大块肯定是车,而且这个产业链还很长,远远没有结束。

第二个是工业。二十大提到一个词大家要重点关注,叫新型工业化,对标原来的智能制造。

但新型工业化的前提是首先让这些工厂的设备或制造业的终端,从一个功能机时代或从一个离线的设备变成一个智能化、在线的设备。

就像手机的诺基亚变成苹果,车从燃油车变成电动车,接下来机器也得从一个离线的终端变成智能化的终端,这样第一波红利是比较好的,映射消费电子10年前的行情,以及2018年以后汽车行情都是这么来的。

在工业数字化里面比较好的,首先在硬件上包括软件,做连接和数字化的公司是有机会的,主要因为它的起点比较低。

所以我觉得汽车和工业这两个方向,在物联网里面现在还是比较好的,当然这个市场很大,还会有很多别的。

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本文作者:王丽,褚倩 来源:投资作业本

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