美东时间3月6日美股盘后,博通发布第一季度财报,第一财季业绩、第二财季应收指引双双超出预期,并且预计第二财季AI半导体营收将达到44亿美元,向投资者传递出AI计算支出仍然强劲的信号,刺激公司股价盘后一度上涨17%。
第一财季,博通营收149.2亿美元,同比增长25%,高于分析师预期146.1亿美元。其中,半导体收入82亿美元,同比增长11%,高于市场预期的81亿美元
以下为博通财报电话会要点总结:
- 公司2025财年第一季度总营收达149亿美元,同比增25%;调整后EBITDA为101亿美元,同比增41%。半导体营收82亿美元,同比增11%;基础设施软件营收67亿美元,同比增47%。
- 第一季度AI营收41亿美元,同比增77%,因网络解决方案出货量增加超预期。预计第二季度AI营收44亿美元,同比增44%。
- 博通的芯片业务既关注训练工作负载,也将推理作为独立产品线,两者共同构成600亿至900亿美元的市场规模,但目前训练业务带来的收入占比更大。
- 公司将在AI领域加大研发,一方面推进2纳米AI XPU 3.5D封装流片;另一方面提升 “战斧” 交换机性能,将向客户交付下一代100太比特6交换机样品。
- 公司在连接产品组合上有优势,超大规模客户多为全新建设项目,光纤连接方面机会多,包括多模和单模激光器产品。除以太网外,在PCI Express等协议及智能交换机等架构上也有布局,相关产品收入在AI业务中占比平均约30%。
- 有三个超大规模客户大量采购XPU,预计2027财年带来600-900亿美元市场,另有四个合作伙伴打造定制加速器,目前不纳入上述市场估算。
- 赢得设计订单需产品大规模生产并部署,选择长期大量需求客户合作,避免与初创公司合作。
以下为电话会全文(由AI翻译):
接线员:欢迎参加博通公司 2025 财年第一季度财务业绩电话会议。现在,我想请博通公司投资者关系主管柳智(Ji Yoo)致开场辞并作介绍。
投资者关系主管柳智(Ji Yoo):谢谢你,切丽(Cherie),大家下午好。今天和我一起参加电话会议的有总裁兼首席执行官陈福阳(Hock Tan)、首席财务官柯尔斯滕・斯皮尔斯(Kirsten Spears)以及半导体解决方案集团总裁查理・卡瓦斯(Charlie Kawwas)。
博通在股市收盘后发布了一份新闻稿和财务报表,介绍了我们 2025 财年第一季度的财务业绩。如果您没有收到副本,可以从博通公司网站的投资者板块获取相关信息。本次电话会议正在进行网络直播,您可以在博通公司网站的投资者板块收听本次电话会议的录音回放,回放将保留一年。在预先准备的发言中,陈福阳和柯尔斯滕将详细介绍我们 2025 财年第一季度的业绩、2025 财年第二季度的业绩展望,以及对业务环境的评论。在我们完成预先准备的发言后,将接受提问。请参阅我们今天的新闻稿以及我们最近向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件,以了解可能导致我们的实际业绩与本次电话会议中所作的前瞻性陈述存在重大差异的具体风险因素。
除了按照美国通用会计准则(US GAAP)进行报告外,博通还按照非通用会计准则(non-GAAP)报告某些财务指标。通用会计准则和非通用会计准则指标之间的调节情况包含在今天新闻稿所附的表格中。今天电话会议中的评论将主要提及我们的非通用会计准则财务业绩。现在我把电话交给陈福阳。
总裁兼首席执行官陈福阳(Hock E. Tan):谢谢你,柳智,也感谢大家今天参加会议。在我们 2025 财年第一季度,总营收达到创纪录的 149 亿美元,同比增长 25%,合并调整后的息税折旧摊销前利润(EBITDA)也再创纪录,达到 101 亿美元,同比增长 41%。那么,我先介绍一下我们的半导体业务情况。第一季度半导体营收为 82 亿美元,同比增长 11%。增长的驱动力来自人工智能领域,人工智能业务营收为 41 亿美元,同比增长 77%。由于向超大规模数据中心客户提供的人工智能网络解决方案出货量增加,我们的人工智能业务营收超过了 38 亿美元的预期。我们的超大规模数据中心客户继续大力投资于他们的下一代前沿模型,这些模型确实需要高性能的加速器以及更大集群的人工智能数据中心。
与此一致的是,我们在两个方面加大了研发投资。第一,我们在推动技术的极限,以打造下一代加速器。我们正在进行业界首个 2 纳米人工智能 XPU 3.5D 封装的流片,目标是打造出性能达到 10000 万亿次浮点运算的 XPU。第二,我们着眼于为超大规模客户扩展 50 万个加速器的集群规模。我们已经将现有场地的产能提高了一倍(语音模糊)。除此之外,为了使人工智能集群能够通过以太网扩展到 100 万个 XPU,我们已经完成了下一代 100 太比特 6 交换机的流片,该交换机在 1.6 太比特速率下支持 200G 速率的研究。
我们将在未来几个月内向客户交付样品。这些研发投资与我们三个超大规模客户的路线图非常契合,因为他们都计划在 2027 年底前将 XPU 集群规模提升到 100 万个。因此,我们重申上季度所说的,我们预计这三个超大规模客户将在 2027 财年带来 600 亿至 900 亿美元的可服务潜在市场(SAM)。
除了这三个客户之外,我们之前也提到过,我们正与另外两个超大规模数据中心客户深入合作,帮助他们打造自己定制的人工智能加速器。我们按计划将于今年完成他们的 XPU 流片。在与这些超大规模数据中心客户合作的过程中,很明显,虽然他们在软件方面很出色,但博通在硬件方面是最优秀的。
携手合作才能优化大语言模型。因此,自从我们上次财报电话会议以来,又有两个超大规模数据中心客户选择博通来开发定制加速器,以训练他们的下一代前沿模型,这对我们来说并不意外。所以,即使我们现在已经有三个超大规模数据中心客户在大量采购我们的 XPU,现在又有四个客户正与我们深入合作,打造他们自己的加速器。需要明确的是,当然,这四个客户并不包含在我们对 2027 年 600 亿至 900 亿美元可服务潜在市场的估算中。
所以我们确实看到了一个令人兴奋的趋势。新的前沿模型和技术给人工智能系统带来了意想不到的压力。很难用单一的系统设计来满足所有模型集群的需求。因此,很难想象一个通用型加速器能够在多个前沿模型中进行配置和优化。
正如我之前所说,XPU 的发展趋势是一个持续多年的过程。所以回到 2025 年,我们看到我们的 XPU 和网络产品的部署稳步推进。在第一季度,人工智能业务营收为 41 亿美元,我们预计第二季度人工智能业务营收将增长到 44 亿美元,同比增长 44%。再来看非人工智能半导体业务。营收为 41 亿美元,由于无线业务的季节性下滑,环比下降了 9%。总体而言,在第一季度,非人工智能半导体业务的复苏仍然缓慢。宽带业务在 2024 年第四季度触底后,在第一季度实现了两位数的环比复苏,预计随着服务提供商和电信运营商增加支出,第二季度也将有类似的增长。
服务器存储业务在第一季度环比下降了个位数,但预计第二季度将环比增长高个位数。与此同时,由于客户仍在消化渠道库存,企业网络业务在 2025 财年上半年仍将保持平稳。虽然无线业务因季节性下滑环比下降,但同比持平。预计第二季度无线业务同比也将持平。工业转售业务在第一季度下降了两位数,预计第二季度仍将下降。综合以上情况,我们预计第二季度非人工智能半导体业务营收环比将保持平稳,尽管我们看到订单量同比持续增长。总之,对于第二季度,我们预计半导体业务总营收将环比增长 2%,同比增长 17%,达到 84 亿美元。现在来看基础设施软件业务板块。第一季度基础设施软件业务营收为 67 亿美元,同比增长 47%,环比增长 15%,不过这受到了一些从第二季度推迟到第一季度的交易的影响而有所夸大。这是 2025 财年第一季度,同比数据中两个季度都包含了威睿(VMware)的业务。我们看到软件业务板块实现了显著增长,原因有两个。第一,我们正在从主要以永久许可证模式为主转变为完全订阅模式。截至目前,我们已经完成了超过 60% 的转换。第二,这些永久许可证以前主要用于计算虚拟化,也就是(听不清)。我们正在向客户推销全套的 VCS(虚拟云套件),使整个数据中心都能实现虚拟化。这使客户能够在本地创建自己的私有云环境。截至第一季度末,我们最大的 10000 家客户中,约 70% 已经采用了 VCF(虚拟云基础架构)。随着这些客户使用 VCF,我们仍然看到了未来增长的进一步机会。随着大型企业采用人工智能,他们必须在本地数据中心运行人工智能工作负载,这将包括 GPU 服务器和传统的 CPU 服务器。就像 VCF 使用 CPU 对这些传统数据中心进行虚拟化一样,VCF 也将在一个通用平台上对 GPU 进行虚拟化,并使企业能够导入人工智能模型,在本地运行他们自己的数据。这个对 GPU 进行虚拟化的平台被称为威睿私有人工智能基础平台(VMware Private AI Foundation)。截至目前,通过与英伟达(NVIDIA)合作,我们已经拥有 39 家使用威睿私有人工智能基础平台的企业客户。客户需求是由我们的开放生态系统、卓越的低平衡和自动化能力驱动的,这些能力使他们能够智能地在 GPU 和 CPU 基础设施上调配和运行工作负载,从而大幅降低成本。接下来看软件业务的第二季度展望。我们预计营收为 65 亿美元,同比增长 23%。所以总体而言,我们预计第二季度合并营收约为 149 亿美元,同比增长 19%。并且,我们预计这将使第二季度调整后的息税折旧摊销前利润达到营收的约 66%。下面我把电话交给柯尔斯滕。
首席财务官柯尔斯滕・斯皮尔斯(Kirsten Spears):谢谢你,陈福阳。现在让我进一步详细介绍我们第一季度的财务业绩。从同比可比的角度来看,请记住,2024 财年第一季度是 14 周的季度,而 2025 财年第一季度是 13 周的季度。本季度合并营收为 149 亿美元,比去年同期增长 25%。本季度毛利率为营收的 79.1%,由于基础设施软件业务营收增加以及半导体业务营收组合更有利,高于我们最初的预期。
合并运营费用为 20 亿美元,其中 14 亿美元用于研发。第一季度运营利润为 98 亿美元,比去年同期增长 44%,运营利润率为营收的 66%。调整后的息税折旧摊销前利润达到创纪录的 101 亿美元,占营收的 68%,高于我们 66% 的预期。这个数字不包括 1.42 亿美元的折旧。
现在来回顾一下我们两个业务板块的损益表,先从半导体业务开始。我们半导体解决方案业务板块的营收为 82 亿美元,占本季度总营收的 55%。同比增长 11%。我们半导体解决方案业务板块的毛利率约为 68%,同比提高了 70 个基点,这是由营收组合驱动的。运营费用同比增长 3%,达到 8.9 亿美元,原因是对领先的人工智能半导体的研发投资增加,这使得半导体业务运营利润率达到 57%。现在来看基础设施软件业务。基础设施软件业务营收为 67 亿美元,占总营收的 45%,同比增长 47%,主要是由于威睿的营收增加。
本季度基础设施软件业务的毛利率为 92.5%,而去年同期为 88%。本季度运营费用约为 11 亿美元,这使得基础设施软件业务运营利润率达到 76%。相比之下,去年同期的运营利润率为 59%。这一同比改善反映了我们对威睿的有序整合以及对部署我们的 VCF 战略的高度关注。
接下来看现金流。本季度自由现金流为 60 亿美元,占营收的 40%。自由现金流占营收的百分比仍然受到与威睿收购相关的债务产生的现金利息支出以及由于美国应纳税所得额的组合、第 174 条款重新制定的持续延迟以及企业替代最低税(AMT)的影响而产生的现金税的影响。
我们在资本支出上花费了 1 亿美元。第一季度的应收账款周转天数为 30 天,而去年同期为 41 天。第一季度末,我们的库存为 19 亿美元,环比增长 8%,以支持未来几个季度的营收。第一季度我们的库存天数为 65 天,因为我们在整个生态系统中对库存管理仍保持严格的控制。
第一季度末,我们拥有 93 亿美元的现金和 688 亿美元的总本金债务。在本季度,我们用新的高级票据、商业票据和手头现金偿还了 4.95 亿美元的固定利率债务和 76 亿美元的浮动利率债务,净减少债务 11 亿美元。在这些行动之后,我们 588 亿美元固定利率债务的加权平均票面利率和剩余到期年限分别为 3.8% 和 7.3 年。
我们 60 亿美元浮动利率债务的加权平均票面利率和剩余到期年限分别为 5.4% 和 3.8 年,我们 40 亿美元的商业票据的平均利率为 4.6%。接下来看资本配置。在第一季度,我们根据每股 0.59 美元的季度普通股现金股息,向股东支付了 28 亿美元的现金股息。
我们花费 20 亿美元从员工手中回购了 870 万股博通(AVGO)股票,以用于支付这些股票归属时的预扣税。我们预计第二季度非通用会计准则下的摊薄后股份数约为 49.5 亿股。现在来看业绩展望。我们对第二季度的展望是合并营收为 149 亿美元,其中半导体业务营收约为 84 亿美元,同比增长 17%。我们预计第二季度人工智能业务营收为 44 亿美元,同比增长 44%。对于非人工智能半导体业务,我们预计第二季度营收为 40 亿美元。我们预计第二季度基础设施软件业务营收约为 65 亿美元,同比增长 23%。我们预计第二季度调整后的息税折旧摊销前利润约为营收的 66%。出于建模目的,我们预计由于基础设施软件业务的营收组合以及半导体业务内的产品组合,第二季度合并毛利率将环比下降约 20 个基点。正如陈福阳之前所讨论的,我们在第二季度增加了对领先人工智能领域的研发投资,因此,我们预计调整后的息税折旧摊销前利润约为营收的 66%。我们预计第二季度和 2025 财年的非通用会计准则税率约为 14%。我的预先准备发言到此结束。接线员,请开放电话提问环节。
问答环节
接线员:我们的第一个问题来自梅利厄斯(Melius)公司的本・赖茨斯(Ben Reitzes)。请讲。
分析师本・赖茨斯(Ben Reitzes):大家好,非常感谢,祝贺取得这么好的业绩。陈福阳,你提到又有四个客户加入。你能多谈一下你所看到的这个趋势吗?这些客户中有没有可能达到目前这三个客户的规模呢?从整体来看,这对定制芯片的趋势意味着什么,以及你对业务的长期乐观预期和增长潜力是怎样的呢?谢谢。
总裁兼首席执行官陈福阳:非常有趣的问题,本,也感谢你的祝福。不过,顺便说一下,这四个目前还不能算是我们定义的客户。就像我一直说的,在开发和打造 XPU 时,说实话,我们并不是这些 XPU 的真正创造者。我们帮助与我们合作的每个超大规模数据中心客户打造那个芯片,基本上就是打造那个计算系统,可以这么说。
它包括模型,也就是软件模型,与计算引擎(即 XPU)以及网络紧密配合,将多个 XPU 集群连接成一个整体,以训练那些大型前沿模型。所以我的意思是,虽然我们打造了硬件,但在它能够完全部署和扩展之前,仍然必须与我们那些合作伙伴的软件模型和算法协同工作。这就是为什么我们把那些我们知道已经大规模部署并且会接收量产产品以实现运行的客户定义为客户。
就此而言,我再重申一下,我们目前只有三个(语音模糊)。这四个,我称之为合作伙伴,他们正在努力做和前三个客户一样的事情,也就是运行他们自己的前沿模型,各自训练他们自己的前沿模型。而且就像我也说过的,这不是一蹴而就的事情,打造第一个芯片通常可能需要一年半的时间,而且这已经是非常快的速度了,而我们能够加快这个速度,因为我们现在基本上已经有了一个可行的框架和方法。
这个方法对三个客户有效,没有理由对这四个客户就不起作用。但我们仍然需要这四个合作伙伴去开发软件,而这不是我们做的事情,只有这样才能让整个系统运转起来。要回答你的问题,没有理由认为这四个客户不会产生与前三个客户类似规模的需求,不过可能会晚一些。他们起步晚,所以可能会晚一些达到那个水平。
分析师本・赖茨斯:非常感谢。
接线员:谢谢。请稍等,下一个问题将来自摩根大通(JPMorgan)的哈伦・苏尔(Harlan Sur)。请讲。
分析师哈伦・苏尔(Harlan Sur):下午好,陈福阳团队,本季度执行得非常出色。很高兴看到在你们财年上半年人工智能业务持续保持增长势头,并且人工智能专用集成电路(ASIC)(语音模糊)客户群体也在不断扩大。陈福阳,我知道在上次财报会议上,你提到由于新的 3 纳米人工智能加速项目的推进,预计在财年下半年会有强劲的增长。你能从定性或定量的角度,为我们介绍一下下半年相对于上半年团队已经取得的业绩会有怎样的提升吗?
与 90 天前你所预期的情况相比,这个情况是变得更有利还是不太有利呢?因为坦率地说,自从上次财报会议以来,发生了很多事情,对吧?比如像 DeepSee(语音模糊)专注于人工智能模型的效率提升,但另一方面,你们的云服务和超大规模数据中心客户的资本支出预期很可观。所以,关于下半年人工智能业务的情况,任何信息都将对我们很有帮助。
总裁兼首席执行官陈福阳:你这是让我去揣摩客户的想法,我也不想说他们不会把所有想法都告诉我。但是,一方面,到目前为止我们在第一季度的业绩超出了预期,第二季度看起来也很乐观,部分原因是网络产品出货量增加了,就像我之前说的,这有助于将那些 XPU 和人工智能加速器,甚至在某些情况下还有 GPU,为超大规模数据中心客户整合在一起,这是好事。
另外,我们也认为在 2025 财年,有一些出货量提前和加速的情况,可以这么说。
分析师哈伦・苏尔:你之前提到的 90 天前关于下半年 3 纳米项目的推进,现在仍然按计划进行吗?
总裁兼首席执行官陈福阳:哈伦,谢谢你。我只能说,抱歉。我们先不要对下半年的情况进行猜测了。
分析师哈伦・苏尔:好的。谢谢你,陈福阳。
总裁兼首席执行官陈福阳:谢谢。
接线员:谢谢。请稍等,下一个问题将来自特鲁斯证券(Truist Securities)的威廉・斯坦(William Stein)。请讲。
分析师威廉・斯坦(William Stein):很好。感谢回答我的问题。祝贺取得如此出色的业绩。从有关关税和 DeepSeek 的新闻头条来看,可能会有一些干扰因素,一些客户和其他一些互补供应商似乎有些犹豫不决,可能在做艰难决策时遇到困难。对于优秀的公司来说,这些时候往往是脱颖而出、变得比过去更强大更好的好时机。在过去十多年里,你以惊人的方式发展壮大了这家公司。
如今,你们的表现也非常出色,尤其是在人工智能领域。但我想知道,基于我们从其他公司相关新闻头条中所推测出的情况,您是否察觉到了这类干扰因素?除了在人工智能领域新增这些客户之外,我相信还有其他很棒的进展,但我们是否可以预期,博通会因此迎来一些重大变革呢?
总裁兼首席执行官陈福阳:您提出了一系列非常有趣的问题。这些问题都十分相关且有意思。目前我们面临的唯一问题是,我得说,现在要判断我们最终的处境还为时尚早。我的意思是,关税的威胁和议论,尤其是针对芯片的关税,目前尚未成为现实,我们也不清楚其具体的实施架构会是怎样。
所以我们并不清楚。但我们确实正在经历,并且也在适应这样一种变革 —— 我得补充一点,这是一种积极的变革,即生成式人工智能给半导体行业带来的变革。毫无疑问,生成式人工智能,我之前也提到过这个原因,现在再重复一遍,我们比以往任何时候都更深刻地感受到,它确实在加速半导体技术的发展,无论是在工艺、封装还是设计方面,都朝着更高性能的加速器和网络功能迈进。我们认为,随着我们面临新的有趣挑战,创新和升级每个月都在发生。特别是在 XPU 方面,我们正努力 —— 我们被要求为我们的合作伙伴、客户以及超大规模数据中心客户的前沿模型进行优化。对我们来说,能够参与其中并尝试优化,这几乎是一种荣幸 —— 而我说的优化,是指当你审视一个加速器时,从简单层面、更高的角度来看,你想要实现的不仅仅是单一的计算能力指标,比如有多少万亿次浮点运算能力,远不止如此。这还涉及到一个事实,即这是一个分布式计算问题。它不仅仅关乎单个 XPU 或 GPU 的计算能力,还涉及到它与相邻的下一个 XPU 或 GPU 之间的网络带宽。所以这会产生影响。当你进行优化时,你必须在这些方面进行权衡。然后你要决定是进行训练,还是在训练后进行预填充、微调。接着又要考虑在这方面要平衡多少内存。与此同时,你能承受多大的延迟,也就是内存带宽。所以你至少要考虑四个变量,如果直接进行推理时,除了内存容量,还考虑内存带宽的话,可能甚至要考虑五个变量。所以我们要处理所有这些变量,并努力对其进行优化。对我们的工程师来说,这一切都是一次非常棒的经历,让他们能够突破极限,思考如何制造所有这些芯片。所以,这就是我们目前看到的最大变革,仅仅是因为我们试图在生成式人工智能领域进行创新和突破,试图打造出运行它的最佳硬件基础设施。除此之外,正如我所指出的,还有其他一些因素也在起作用,因为人工智能不仅仅推动了企业对硬件的需求,还影响了他们构建数据中心的方式。对企业来说,控制数据隐私变得至关重要。因此,将工作负载推向公有云的趋势可能会稍有放缓,尤其是大型企业必须认识到,如果你想运行人工智能工作负载,可能需要认真考虑在本地运行,然后你会突然意识到,你必须升级自己的数据中心,以便在本地管理和运行自己的数据,这也推动了一个我们在过去 12 个月里一直看到的趋势,这就是我提到威睿私有人工智能基础平台的原因。确实如此,尤其是那些正在转型的企业很快就意识到,他们该如何以及在何处运行自己的人工智能工作负载。所以这些就是我们如今看到的趋势,其中很多都源于人工智能,很多也源于对云主权和数据主权的敏感规定。至于您提到的关税问题,我认为现在我们还太早,无法确定应对之策,或许再等三到六个月,我们可能会更清楚该怎么做。
分析师威廉・斯坦:谢谢。
接线员:谢谢。请稍等,下一个问题将来自德意志银行(Deutsche Bank)的罗斯・西摩(Ross Seymore)。请讲。
分析师罗斯・西摩(Ross Seymore):很好,感谢给我提问的机会。陈福阳,我想回到 XPU 相关的话题上。从您上季度提到的四个新合作对象(尚未成为正式客户),到今天又宣布的另外两个。我想谈谈从赢得设计订单到实际部署这一过程,您是如何评判的呢?因为对于大量赢得设计订单但实际部署却未能实现,或者实际部署量从未达到最初承诺的情况,存在一些争议。您如何看待这种转换率呢?这个转换率的波动范围很大吗?或者您能否帮助我们理解一下这一过程是如何运作的呢?
总裁兼首席执行官陈福阳:嗯,罗斯,这是个有趣的问题,我借此机会说明一下,我们看待赢得设计订单的方式可能与我们的许多同行截然不同。首先,我们认为,只有当我们知道我们的产品能够大规模生产,并且实际投入使用,真正在生产中部署时,才算是赢得了设计订单。
这需要很长的前置时间,因为从流片到拿到产品,从我们的合作伙伴拿到产品到实现大规模生产,根据我们的经验,很容易就需要一年时间,从产品交付到大规模生产通常需要六到一年时间。这是第一点。第二点,我的意思是,生产和部署 5000 件产品,这简直是开玩笑。在我们看来,这不算真正的生产。
所以,我们在选择合作伙伴时也会有所限制,只选择那些真正需要大量产品的客户,从我们的角度来看,这些客户目前在大规模训练方面,也就是在持续训练大语言模型、前沿模型方面有大量需求。所以我们会筛选出存在的客户或潜在客户数量(语音模糊),并且从一开始我们在选择合作伙伴时就会非常谨慎。
所以当我们说赢得设计订单时,那真的是大规模的。这不是那种开始六个月后就夭折,或者一年后就失败的情况。基本上,这是对客户的一种筛选。这就是我们在过去 15 年里经营专用集成电路(ASIC)业务的一贯方式。我们挑选客户,因为我们了解这些客户,并且我们会与这些客户制定多年的路线图,因为我们知道这些客户是可持续合作的。
坦率地说,我们不会和初创公司合作。
分析师罗斯・西摩:谢谢。
接线员:请稍等,下一个问题。该问题将来自伯恩斯坦研究公司(Bernstein Research)的斯泰西・拉斯贡(Stacy Rasgon)。请讲。
分析师斯泰西・拉斯贡(Stacy Rasgon):大家好。感谢您回答我的问题。我想谈谈您目前已经有大量业务往来的那三个客户。我想问的是,对于一些新出台的法规,或者据说将于五月份实施的人工智能传播规则,您是否担心这些会对那些已赢得的设计订单或产品出货产生影响呢?听起来您目前认为这三个客户的业务都不受影响,但如果您能告诉我们您对新法规或人工智能传播规则可能影响这些订单的担忧,那就太好了。
总裁兼首席执行官陈福阳:谢谢。在当前这个地缘政治紧张、各国政府行动频繁的时代,是的,每个人心里或多或少都会有些担忧。但直接回答您的问题,不,我们并不担心。
分析师斯泰西・拉斯贡:好的,这很有帮助。谢谢。谢谢。
接线员:请稍等,下一个问题。该问题将来自美国银行(Bank of America)的维维克・阿亚(Vivek Arya)。请讲。
分析师维维克・阿亚(Vivek Arya):感谢您回答我的问题。陈福阳,每当您描述人工智能业务机会时,您总是强调训练工作负载。但人们普遍认为,人工智能市场可能会由推理工作负载主导,尤其是随着这些新推理模型的出现。那么,如果市场重心更多地转向推理工作负载,这对您的业务机会和市场份额会有什么影响呢?这会使您的可服务潜在市场(SAM)超过 600 亿至 900 亿美元吗?还是保持不变,只是产品组合有所不同?或者在明年,推理占比更大的市场会更青睐 GPU 呢?谢谢。
总裁兼首席执行官陈福阳:这是个很好的问题 —— 很有趣的问题。顺便说一下,我确实经常谈到训练方面。我们的芯片 —— 我们的经验也将推理作为一个独立的产品线来关注。确实如此。这就是为什么我可以说,这些芯片的架构与训练芯片的架构有很大不同。所以我应该补充一点,是训练和推理这两方面共同构成了 600 亿至 900 亿美元的市场规模。如果我之前表述得不够清楚,我在此表示歉意。这是两者的结合。
但话虽如此,到目前为止我们所讨论的可服务潜在市场中,较大一部分收入来自训练,而非推理。
分析师维维克・阿亚:谢谢。
接线员:请稍等,下一个问题。该问题将来自派珀・桑德勒公司(Piper Sandler)的哈什・库马尔(Harsh Kumar)。请讲。
分析师哈什・库马尔:谢谢,博通团队。再次祝贺你们出色的业绩表现。我有个简短的问题。我们一直听说,几乎所有规模在 10 万(语音模糊)以上的大型集群都有相关需求。我想知道,您能否帮助我们理解,当客户在做出选择时,在像您这样拥有最佳交换机 A6(语音模糊)的供应商和可能在计算方面有优势的供应商之间进行抉择时,其选择的重要性体现在哪里?您能谈谈客户是怎么考虑的,以及他们在选择网卡(NIC)(语音模糊)时最看重的最终因素是什么吗?
总裁兼首席执行官陈福阳:好的,我明白了。不,对于超大规模数据中心客户来说,情况确实如此,这在很大程度上是由性能驱动的,也就是您提到的在超大规模数据中心中,连接、扩展和扩充那些人工智能加速器(无论是 XPU 还是 GPU)时的性能。在大多数情况下,对于我们合作的那些超大规模数据中心客户来说,当涉及到连接这些集群时,他们非常看重性能。
我的意思是,如果你正努力在训练和持续训练前沿模型时,从硬件中获得最佳性能,那么性能比其他任何因素都重要。所以他们首先追求的是经过验证的产品。这是指经过验证的硬件产品。就我们而言,这是指经过验证能够正常工作的系统 —— 子系统。
在这种情况下,我们往往具有很大的优势,因为至少在过去十年里,网络、交换和路由一直是我们的专长(语音模糊)。而且人工智能的出现让我们的工程师有了更有趣的工作内容。但这基本上是基于经过验证的技术和经验,我们不断推动技术进步,从每秒 800 吉比特的威睿(语音模糊)技术发展到 1.6 太比特,再朝着 3.2 太比特迈进。这正是我们不断加大投资力度,推出新产品的原因。我们甚至为了满足一个超大规模数据中心客户的需求,将产能翻倍,因为他们希望在运行带宽较小的情况下创建更大的集群,但这并没有阻止我们研发下一代的 “战斧 6”(Tomahawk 6)交换机。而且我要说,我们现在甚至正在规划 “战斧 7” 和 “战斧 8”,并且正在加快研发速度。顺便说一下,这在很大程度上都是为了那几个客户。所以我们为少数几个客户投入了大量资金,希望能获得非常大的潜在市场。即便没有其他因素,这也是我们下的重大赌注。谢谢,哈什。
接线员:谢谢。请稍等,下一个问题。该问题将来自瑞银集团(UBS)的蒂莫西・阿库里(Timothy Arcuri)。请讲。
分析师蒂莫西・阿库里:非常感谢。陈福阳,过去您曾提到,XPU 的出货量从去年的约 200 万台增长到 2027 年、2028 年期间预计的约 700 万台。我的问题是,这四个新客户会增加这 700 万台的出货量吗?我知道过去您曾提到过,到那时每个 XPU 的平均售价(ASP)约为 2 万美元。所以很明显,前三个客户是这 700 万台出货量的一部分。那么这四个新的合作对象会使这个数字(700 万台)更高吗?还是说他们只是填补空缺,使出货量达到 700 万台呢?谢谢。
总裁兼首席执行官陈福阳:谢谢你,蒂姆,提出这个问题。澄清一下,我想我在发言中已经说得很清楚了,不,我们所说的市场,包括当你换算成出货量时,仅仅涉及我们目前拥有的三个客户。另外那四个,我们称之为合作对象。我们目前还不认为他们是客户,因此他们也不在我们的可服务市场范围内。
分析师蒂莫西・阿库里:好的,所以他们会增加这个数字。好的。谢谢,陈福阳。
总裁兼首席执行官陈福阳:谢谢。
接线员:请稍等,下一个问题。该问题将来自康托・菲茨杰拉德公司(Cantor Fitzgerald)的 CJ・缪斯(CJ Muse)。请讲。
分析师 CJ・缪斯(CJ Muse):好的,下午好。感谢您回答我的问题。我想接着您之前的发言以及刚才关于您的最佳硬件与超大规模数据中心客户的优秀软件之间进行优化的评论继续提问。我很好奇,您现在将产品组合扩展到针对六种超大规模前沿模型,这将如何使您受益,乍一看,这可能会共享大量信息,但与此同时,这六个客户确实都希望实现差异化。显然,所有这些参与者的目标都是每单位资本支出、每瓦特的每秒百亿亿次浮点运算(exaflops)能力。我想知道您在这方面给予他们多大程度的帮助,以及在哪些方面可能会出现一些界限,比如他们希望实现差异化,而不与您分享他们正在做的一些工作。谢谢。
总裁兼首席执行官陈福阳:我们只提供半导体领域非常基础的核心技术,使这些客户能够利用我们提供的技术,并根据他们自己特定的模型以及与这些模型相关的算法进行优化。就是这样。这就是我们所做的全部。所以我们为每个客户进行的优化都是在这个层面上。正如我之前提到的,我们可能会处理五个自由度的问题,并对其进行调整。所以即使有五个自由度,在那个层面上我们能做的也有限,但这确实 —— 而且我们如何真正进行优化,基本上都取决于合作伙伴告诉我们他们想要如何去做。所以我们能了解到的信息也只有这么多。但这就是我们现在基于 XPU 模式所做的事情。将优化转化为性能,但同时也关乎功耗。他们如何平衡这一点非常重要,这不仅仅是成本问题,功耗最终会转化为总体拥有成本。这涉及到如何在功耗方面进行设计,以及我们如何根据集群的规模进行平衡,还有他们是将其用于训练、预训练、训练后处理、推理、测试时的扩展,所有这些都有各自的特点,这就是采用 XPU 并与他们紧密合作来开发相关产品的优势所在。至于您关于中国以及其他方面的问题,坦率地说,我对此完全没有任何看法。对我们来说,这是一场技术层面的较量。
分析师 CJ・缪斯:非常感谢。
接线员:稍等,下一个问题将来自萨斯奎汉纳金融集团(Susquehanna)的克里斯托弗・罗兰(Christopher Rowland)。请讲。
分析师克里斯托弗・罗兰(Christopher Rowland):嘿,非常感谢能提问,这个问题可能是问陈福阳和柯尔斯滕的。我很想知道,因为你们拥有完整的连接产品组合,你们如何看待新的全新建设(绿地项目)的扩展机会,无论是在光纤、铜缆还是其他方面,这对你们公司会有哪些额外的好处呢?然后,柯尔斯滕,我注意到运营支出增加了。或许你可以谈谈在人工智能业务机会中,这些运营支出都用在哪些方面,以及它们之间有什么关联吗?非常感谢。
总裁兼首席执行官陈福阳:你的问题涉及到我们的产品组合,范围很广。是的,我们有这样的优势,而且我们合作的很多超大规模数据中心客户都在谈论大量的扩展计划 —— 几乎都是全新建设项目。翻新项目(棕地项目)比较少。基本上都是全新建设,都是在进行扩展,而且我们做的往往都是下一代的项目,这非常令人兴奋。所以机会非常非常多。
我们在部署方面 —— 我的意思是,我们既可以使用铜缆方案,但我们看到很多机会在于,当你通过光纤提供网络连接时。这里面有很多有源元件,包括多模激光器(我们称之为 Vixels(语音模糊)),或者用于单模的实际汇聚激光器。这两种我们都有涉及。所以在扩展方面,无论是规模的扩大还是其他方面的扩展,都有很多机会。
除了以太网,我们过去和现在也在做很多其他协议相关的工作,比如 PCI Express(高速串行计算机扩展总线标准),我们在 PCI Express 领域处于领先地位,在架构或者网络、交换方面,可以说,我们都有提供相应的产品。一种是非常智能的交换机,比如我们的杰里科(Jerico(语音模糊))系列产品,它带有网卡接口,或者是一个非常智能的网卡搭配一个简单的交换机,这两种架构我们都有提供。
所以,是的,我们在这方面有很多机会。总而言之,所有这些出色的产品组合加起来,可能就像我在前几个季度说的,大约占我们人工智能业务总收入的 20%,也许能达到 30%。虽然上季度我们几乎达到了 40%,但那不是常态。我想说,通常情况下,所有这些其他产品组合仍然能为我们带来相当可观的收入,但在人工智能业务范围内,它们加起来平均来说,接近 30%,而 XPU 加速器占 70%。如果这是你想了解的内容,希望我能让你明白它们之间的重要性对比。但我们在连接网络产品方面有广泛的产品系列,它们总共占比大约 30%。
分析师克里斯托弗・罗兰:非常感谢,陈福阳。
首席财务官柯尔斯滕・斯皮尔斯:然后在研发方面,正如我之前概述的,从合并报表来看,我们在第一季度的研发支出为 14 亿美元,并且我之前说过第二季度还会增加。陈福阳在他的发言中明确指出了我们关注的两个领域。现在我要告诉大家,作为一家公司,我们在所有产品线都注重研发,这样我们才能在下一代产品的竞争中保持优势。但他确实提到了,我们专注于进行业界首个 2 纳米人工智能 XPU 的 3D 封装流片。这是他发言中提到的一个方面,也是我们关注的领域之一。
然后他还提到,我们已经将现有的 “战斧 5”(Tomahawk 5)交换机的额定容量提高了一倍,以便我们的人工智能客户能够通过以太网将 XPU 扩展到 100 万个。所以,我的意思是,这是公司非常关注的一个重点。
分析师克里斯托弗・罗兰:好的。非常感谢你,柯尔斯滕。
接线员:请稍等,下一个问题将来自瑞穗证券(Mizuho)的维贾伊・拉凯什(Vijay Rakesh)。请讲。
分析师维贾伊・拉凯什(Vijay Rakesh):好的。嗨,陈福阳。谢谢。关于网络业务方面有个简短的问题。我想知道在人工智能业务方面,网络业务环比增长了多少呢?另外,对于未来的并购有什么想法吗?看到很多关于英特尔产品吞吐量之类的新闻头条。谢谢。
总裁兼首席执行官陈福阳:好的。在网络业务方面,正如你所说,第一季度有一些增长,但我不认为计算业务占 60%、网络业务占 40% 这样的比例是常态。我认为正常比例更接近 70% 对 30%,最多可能是 30%。所以谁知道呢,一方面,我们觉得第二季度会继续这样的情况,但在我看来,这只是暂时的波动。正常比例会是 70% 对 30%。如果你从六个月或一年这样的时间段来看,这就是答案。至于并购,不,我太忙了 —— 我们目前在人工智能和威睿业务上已经忙得不可开交。目前我们没有考虑并购的事情。
分析师维贾伊・拉凯什:谢谢,陈福阳。
接线员:谢谢。问答环节的时间已到。现在我想把电话交还给投资者关系主管柳智,由他来做总结发言。
投资者关系主管柳智:谢谢你,切丽。博通目前计划在 2025 年 6 月 5 日(周四)股市收盘后公布 2025 财年第二季度的财报。随后将在太平洋时间下午 2 点对博通的财报电话会议进行公开网络直播。今天的财报电话会议到此结束。感谢大家的参与。切丽,你可以结束通话了。
接线员:谢谢。女士们,先生们,感谢你们的参与。今天的议程到此结束。现在你们可以挂断电话了。