郭胜北X对话录（上） | Taper的触发条件到底是什么？

郭胜北X对话录（上） | Taper的触发条件到底是什么？

加入郭胜北大师课《全球央行行动的逻辑》

• 如何抓住美联储货币体系的深层逻辑？
• 新的货币投放结构下的QE、Taper和QT的逻辑传导是怎样的？
• 疫情后全球央行如何进行财政的投放与市场应对？

见闻大师课推出《全球央行行动的逻辑》，特邀天风证券副总经理，自营团队主管郭胜北先生带你一同从复盘中梳理脉络，在推演中建构逻辑。

郭胜北先生毕业于美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院和美国哥伦比亚大学，拥有超过20年的一线华尔街投行、对冲基金管理经验，以及国内券商交易管理和投资经验。2019年加入天风证券，负责自营业务，主管上海证券自营分公司。郭胜北先生对全球央行、财政与金融市场都有着深刻而独到的理解。

在本课程中，他将沿着全球央行与财政的政策思路，层层展开，详细解读背后的政策逻辑与市场逻辑，从全球宏观落实到资产配置。站在美联储即将开启Taper流动性宽松缩量的大背景下，这是一堂不容错过的大师课。

对话实录

华尔街见闻：大家好，欢迎来到《大师对话录》。今天我们邀请到的嘉宾是天风证券副总经理、自营团队的主管郭胜北，郭总好

华尔街见闻：在很多投资人和同行眼里，郭总一直是一个在研究领域很扎实，同时一线投资经验又很丰富的前辈。在美国宾夕法尼亚大学毕业之后，郭总在摩根士丹利工作了多年，2015年之后回国，在国内几家大型机构中从事投资和管理的工作。

今天郭总给大家带来的大师课的主题，是全球央行行动的逻辑，所以先想请教一下，您为什么会把20多年投研的精华，聚焦在这样一个主题上？

郭胜北：我们选择的投资方式，肯定有方法论所驱动的自下而上的部分，有很多是宏观驱动的部分，所以方法论的部分显然很重要。但是我们在做大类资产配置、在决定重要的转折点上，一般是由深度货币体系这个框架来推论整体的变化。所以这么多年来，我花了很多时间研究这些跟经济、央行，还有金融市场相联动的体系。这就是我分享它的原因。

华尔街见闻：能不能帮我们总结一下，长期跟踪全球央行行动的逻辑，您的方法论是什么？这些方法是怎么样指导一线的投资的呢？

郭胜北：具体来说，我的框架中首先有一个广义的金钱观的体系，肯定是研究金融体系之间的相互关系，和央行的货币传导机制，这是我重点关注的角度，因为很多重要的转折点跟这些相关。没有转折点的时候，一般用正常的交易方法就可以解决这个问题了。从这个角度讲，我特别重视央行的，尤其是与转折点相关的这类研究。具体到投资方面，显然我们有大量的股债混动的和其他的投资方法，我们会把这个理念落实到具体的操作中。

华尔街见闻：刚才也说到，您2015年之前都是常驻在美国，2015年之后回到中国市场。您觉得过去这些一线的投资经验当中，有没有哪个重大事件或者重大时刻，对您的投研生涯有很大的影响？

郭胜北：我觉得我对全面的宏观和交易的联动机制感受最深，可能是在2008年金融危机期间，当时我还在美国。我们能够看到为什么会产生危机，以及危机加剧时产生的流动性的冲击。无论在当时的交易过程中，还是在后来的研究过程中，我们都希望推动相关研究。包括我们从2009年3月的相对低点，方向性地转向做多，这个思路也和对深度的QE引来的框架的理解有直接关系。所以2008年以后，我们开始花越来越多的时间研究这类话题。

华尔街见闻：除了2008年那个非常重大的市场时刻以外，还有其他的吗？比如在国内市场上看到的。

郭胜北：我在2015年刚回国时，看到市场从宏观的变量演变成市场的大规模下跌。我当时在中信证券负责投资，所以能够看到宏观到市场结构的演变。这某种程度是从理论到实践的具体的聚焦，而且我们实际也取得了很好的效果，也为国家和市场做了很多贡献。

华尔街见闻：我们说到2021年的市场热点，可能从下半年开始就聚焦在Taper上面。可能大家觉得美联储已经面临着Taper的时间窗口，但对推出非常暧昧，即便达到了触发的条件，但一直都没有推出。您觉得这轮美联储反应比较慢，或者说是它的顾虑点在哪里呢？

郭胜北：首先，Taper的触发条件，可能很多人会以为是通胀这些数据，但我一直不这么认为。触发条件本身是货币体系的稳定，是一个结构设计问题。反倒是最近推出的SRF机制，确实让未来的Taper变得可行。在有FIMA和国内的机制设置之前，其实触发条件并没有达到，通胀是一段时间可接受的，所以我倒是觉得结构设计的优势使得现在距离触发条件不远了。

华尔街见闻：大家可能对比的是2013年的状况，觉得可能已经达到2013年触发Taper的条件了，但是目前来看，您觉得现在和2013年的情况是没有可比性的，是吗？

郭胜北：二者之间的区别非常之大。从QE开始到2013年，中间差了5年时间；现在是4年，论时间应该是不够的。另一个重要条件是，2013年的时候，其实私企部门的信贷扩张已经开始快速恢复了，Taper真正是在2014年1月开始的；现在，我觉得私企部门的扩张并没有完全迅速地恢复，这也是一个美联储应该考虑的因素。

华尔街见闻：如果去做时间预判的话，您对触发Taper的时间大概会有一个什么样的预期？

郭胜北：我估计可能是2022年年初，但是有猜测的成分在，毕竟金融结构条件满足了，但是私企部门的扩张条件并没有满足。而且Taper中一个很明显的可以做的是MBS,因为MBS对房地产市场的刺激有点过度，所以这次的Taper大概率是从MBS开始，使它对房地产的过度刺激降低一些。可能这是跟以前不一样的原因。

华尔街见闻：大家对Taper关注度非常高，也是因为它可能会直接影响到美股市场的一些变化。如果Taper推出的话，美股的估值体系会面临一些调整的压力，您觉得随着这个进程，美股会有什么样的一些变化？

郭胜北：Taper肯定会对风险溢价带来一些影响，但是它取决于Taper的量。因为我倾向于认为，目前最大的问题可能还是跟目前的债务限额相关，所以对美股的影响主要来自这一点。

往后看，因为现在整个美国商业银行的资产负债表受限，它毕竟受到SLR的影响，这个受限的过程对美股构成的影响，比Taper的影响更近期一些。反倒是Taper，一方面能够减缓压力，另一方面可能对风险溢价有影响。所以这里面就变成了一个不好确定的因素。

我倒是觉得，如果新的一轮财政刺激在未来出现，很可能这个时间Taper对股市没有影响，很可能对股市还利好。

华尔街见闻：再讨论一下国内市场，大家可能觉得如果Taper推出的话，会不会对国内的流动性造成什么样的影响，甚至是对国内各大金融资产有一些什么样的影响？

郭胜北：国内现在总体跟美国的联动力量远远低于以前，毕竟内循环的力量还是非常强大的。而且在过去的很长时间之内，央行管理体系有更多的独立性，我不是说它能脱离全球，但独立性相对比较高。可能真正受影响的还是贸易方面的，或者是大宗商品的价格方面的，还有一些科技交流方面的，可能这些属于经济层面的和科技层面的长期影响。

但流动性管理方面，我倒是觉得，如果央行决定对体系进行支持的话，尤其是这个决定是由财政力度支持的话，对外的影响是可以抵消的。这取决于央行愿不愿意有一个财政和货币政策的联动。

华尔街见闻：最后我们回到见闻大师课。通过一天的分享，您觉得见闻大师课需要给投资者传达一个什么样的价值观呢？

郭胜北：我很喜欢这次的讨论，包括2021年3月的一个讨论，因为做投资可能还是希望整个体系不断学习新东西。尽管我是主管投资的，我很少参与这些活动，但是大师课这个结构我还是很欣赏的，因为它有一个机会，把一个比较深刻的话题，通过一天的时间跟大家交流。而且中间有互动，无论是会上的互动还是茶歇时间，都会有很多很有意思的问题。

我在2015年回国时发现，很多研究宏观的人、很多研究投资的人，他们的学习愿望是极其多、极其旺盛的，这个过程会让整个体系逐渐提高。当然作为投资者，我们希望看到体系越来越好。

华尔街见闻：您心目中有比较喜欢的投资大师吗？

郭胜北：有两类人我特别欣赏，一类是宏观大师，就是索罗斯或者德鲁肯米勒这些人。因为宏观逻辑，有时候跟中观、微观逻辑完全不一样。毕竟只要跟银行相关，它有一个制造、产出货币的过程，它有一个复杂的风险溢价对风险资产的关系的过程，所以宏观很有意思、很复杂。所以这一类人我是很尊重的。

另一类就是文艺复兴的西蒙斯这一类，他们是用非常了不起的数学、了不起的统计、了不起的自然科学演变出来投资方法。这一类人的夏普率、胜率，都远高于选股、远高于做债、远高于宏观。所以这一类人我当然会非常欣赏。

华尔街见闻：好，我们也谢谢郭老师。

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